Ismeretlen beszélgetés az orosz filozófus, Zinoviev és Jelcin "Nyugat között, üdvözli Önt

E viták felvétele (egyébként Jelcin soha nem beszélt senkivel a tévében). Érdekes és meglepően modern volt.






Először is, Zinoviev kiszámíthatatlanul megjósolta "elavultnak", mi történik az országgal.

És másodszor, a jelszavakat, amelyet aztán szó szerint egészen a hatalom Jelcin, nagyon hasonlóak, hogy fogadja el a már jelen ellenzéki Oroszországban: a harcot a jogokat (ma - elleni küzdelem), a kormányzó párt (majd az SZKP, most az "Egyesült Oroszország"), fenyegetések vezetni az embereket a téren.

A retorika majd Jelcin annyira hasonlít a technikák egyik legfényesebb mai ellenzék - Alekszej Navalny (a számok jellemzik ezek a politikusok), amely lenyűgözte megnyitja után 20-páratlan években: a történet tette fordulatot, és visszatérhet.

Borisz Jelcin: "Többpárti rendszerre van szükségünk, vagy egy mocsárba fogunk csúszni. "

"A POLITIKÁT NEM TÖRÖLVE A BALLÁBAN, ÉS AZ ELLENI KÜZDELEMRE"

Moderátor: - Alexander Zinoviev, szeretnék tudni a véleményét Jelcinről.

Zinoviev: - Ez az első alkalom, hogy találkoztam egy ilyen kaliberű szovjet politikusral. Találkoztam Suslovdal, Vorosilovival és Andropovdal, de anekdotikus. Például megtámadtam Andropovot Lubyanka-ra. Amikor átmentem, az őr letett, és Andropov megrémült, és elrejtőzött az autóban. És egész éjjel kihallgattak ...

Személy szerint én nagyon szimpatikus vagyok Jelcinre. De amikor tollat ​​veszek a kezemben, nem adok kegyelmet bárkinek. És a "Katasztrófa" című könyvemben Boris Nikolayevich látszik nekem.

Moderátor: - Borisz Jelcin, te sportoló voltál, röplabda bajnok. Lehet, hogy a politika olyan, mint a röplabda? Kell magasabbra ugrani, és először eltalálni a labdát?

Jelcin: - Csak nem a labda, hanem az ellenség. Az ellenfélre. Ez a különbség.

Alexander Zinoviev: "Engedjétek meg ezer pártot, és mindannyian politikai maffiává válnak".

Moderátor: - Jelcin úr, köszönjük karrierjét Brezsnyevnek? Talán felvette?

Jelcin: - Nem, nem az. Abban az időben már nem tudta megkülönböztetni, kiválasztani vagy megkülönböztetni a jó és a rosszat.

Moderátor: - Még így is?

Jelcin: - Még így is. Teljesen képtelen volt az állam vezetésére. Abban az időben, amikor a regionális bizottság első titkárává választottak. Eljöttem hozzá valamilyen papíron, hogy megoldja a kérdést a régió számára, diktáltam neki az állásfoglalást. És minden szót, amit én diktáltam, írta. Aztán elmondom neki: most aláírja - aláírta. Most tegyen egy számot - tette a számot. Most hívja a titkárnőt - hívja.

Vezető: - Akkor mi történik? Vajon az öreg vezette a Szovjetuniót?

Jelcin: - És ugyanazok az általános vezetők meghalnak. És ha nem mondasz semmi rosszat a halottakról, akkor éppen ellenkezőleg, nem mondanak semmi jóat róluk, ahogy azt észrevetted.

Ez a regény - a peresztrojka szatíra nem volt nyomtatva a Szovjetunióban, annak ellenére, hogy "a beszéd és a nyilvánosság szabadsága".

"A PRIVILEGEK LEHET"

Moderátor: - Miért nem akarsz belépni a Gorbacsov-nómenklatúra közé, miért adja fel a kiváltságokat?

Jelcin: - Amikor a Politikai Hivatal tagja lettem, meggyőződtem róla, hogy erkölcstelen. Különösen az emberekkel kapcsolatban, amikor 48 millió ember él a szegénységi küszöb alatt. És ez a császári luxus a tagok a Politikai Bizottság a Központi Bizottság elképesztő.

Moderátor: - Kevés olyan ember van a Szovjetunióban, aki visszautasítja a kiváltságokat. És súlyosan jellemzi Gorbacsovot olyan emberként, aki előjogokat ad, összegyűjti a dacsákat.

Jelcin: - Mielőtt elutaztam, visszautasítottam az utolsó kiváltságot - a Volga hivatalos személyautójáról. Sajnos senki sem követte a példámat. És a családnak nehézségei vannak, mert a szokás szokás. Valószínűleg, akkor ezeket a kiváltságokat az emberek kötelesek kisajátítani.

Moderátor: - annál többet adsz ki kiváltságokat, annál több ember szeret, és a kollégái utálják.

Jelcin: - Igen, természetesen. Különösen a készülék - párt, állam, - amely ellen szólok. Meglepődtem, hogy abban a pillanatban a fizetést másfél-kétszer emelték fel - ez általában szörnyű.

Moderátor: - De ez a te esélyed. Ha mindenki lemondott a kiváltságairól, ma kevésbé lenne népszerű?

Jelcin: - Nem a népszerűségről van szó. Ez az én erkölcsi elvem, nem tehetem másképp.

"NECESSITY - NINCS MÖKÖDÖK?"

Moderátor: - Tehát Borisz Jelcin jogosan utasítja el a kiváltságait?

Zinoviev: - Szociológiai szempontból ez a lépés értelmetlen. Egy olyan társadalom, amelyben nincsenek kiváltságok, szétesik. Olyan, mint egy hadsereg, amelyben a tábornokok etetnek, mint a katonák. A hierarchiák és kiváltságok jelenléte normális ... A visszautasításuk erős benyomást kelt a tömegekre - és mindenki kiabál. De amikor egy politikus ilyen lépést tesz, ez azt jelzi, hogy nincsenek megértve a törvényeket.

Itt Boris Nikolayevics felháborodottan felvetette a készülék munkatársainak fizetését. Igen, mert az infláció. Tehát professzor voltam, 500 rubelt kaptam, és most a professzorok 500 rubelet kapnak havonta, és a szövetkezetek egy napján 500-700 rubelet keresnek. A kiváltságok visszautasítása a tömegek ragadományait okozza. De ha Boris Nikolayevics áll az állam vezetőjében, akkor ez lesz a legnagyobb szerencsétlensége - lássuk, hogyan fog cselekedni. Kiválaszthatja a kiváltságokat, de más módokon is visszaállíthatók! Az emberek még mindig megkapják, amit helyzetük szerint képesek elrablani.

Jelcin: - Nem, ő nem. Nem tudja, hogy Thatchernek két őre van, és ha Gorbacsov megy, akkor 200 ember őr. Ez szükségesség? Szüksége van négy nyaralásra? És építeni őket négy évig peresztrojka számára? Az állam vezetőjének tisztának kell lennie! És van túlzás, luxus - ez erkölcstelen. Ezért, ha ez valóban sorsom, Oroszország egyik első törvénye lesz a kiváltságok megszüntetése.

"ELFOGADJA A TÖRÖK FESZTÉT - ÉS Ő TÖRTÉNIK A MAFIA"

Host: - Ma ellenségeid kiváltságok, bürokrácia? De kiderült, hogy megtámadod a pártot?

Jelcin: - Igen. És a párt is. Mivel a perestroika ötéves pártot nem sikerült megújítani. Semmi sem változott benne. A párt, mint a perestrojka kezdete, a farokba fonódott, és ma a farokba.

Moderátor: - Melyik útra kell menni?

Moderátor: - Alexander Zinoviev, a "Katasztrófa" regénye - a peresztrojka fogas szatírája. De ha nem perestrojka, Jelcinnek nem lett volna lehetősége beszélni olyan íróval, akit renegátnak tartanak ...

Zinoviev: - Hogy érted? Boldog lennék, hogy láthatom Jeltsinot? Nos, ez nem komoly. A perestroika nem előrelépés, hanem a társadalom betegsége, válság! És az egyetlen kiutat ellensúlyozni lehet. A betegség kilépése nem lehet a betegség folytatása. Miért nem kerül sor perestroika a párton? És nincs párt! Ez nem politikai párt. Ott semmi sem lehet újjáépíteni. A Szovjetunióban ezer pártot ismerhetsz el - és mindnyájan politikai maffiává válnak! Hozz létre őket, és nézze meg, mi történik.

Moderátor: - Amikor Jelcin azt mondja, hogy fel kell gyorsítanod a szerkezetátalakítást, szerinted ő akarja felgyorsítani a betegséget?

Zinoviev: - Igen, közelebb hozza az országot a halálhoz.

Moderátor: - Borisz Jelcin, meg kell védened magad - a szerkezetátalakításod, amelyet fel akarsz gyorsítani ...

Jelcin: - És kinek kellene megvédnem magam? Egy olyan embertől, aki hátul van? Nem, előre megyek. Határozottan és radikálisan kell cselekedni, nem úgy, mint Gorbacsov - csak a fele intézkedéseket, kompromisszumokat és indokolást. Alapvető frissítésre van szükség. Anélkül, hogy továbbra is leszállunk a mocsárba.

"GORBACHEV ME JOBB"

Moderátor: - De meglepődik, hogy nincs programod, például a nemzeti kérdésben. Ön szerint holnap Litvánia függetlenné válik? Nem kínál megoldást, csak általános szempontot ír le.

Jelcin: - Nos, a programom tudatlansága nem jelenti azt, hogy nem létezik. Lehet, hogy a média nem.

Moderátor: - Úgy tűnik, hogy Gorbacsov szükség van tőle balra Jelcin, aki azt mondja: „Gyere gyorsan, gyorsan”, és a jobb Ligachev, aki azt mondja: „Nem, inkább lassítani ...” Te érdekeit szolgálja Gorbacsov.

Jelcin: - Igen, az elején így volt. Ahhoz, hogy Gorbacsov demokratikusnak tűnjön, kritikát kellett hallgatnia. Ez akkor demokratikus. De most, nem úgy, hogy szüksége van rám, most fél tőlem. Nem tudja, hogyan lehet megszabadulni tőlem. Mindent megtett azért, hogy megakadályozza a képviselők választásait. A legerősebb készüléket dolgoztatta fel, mennyi sár öntött, libellákat.

"Az emberek elveszítik a nyomorúságot, az emberek bejárják a sétát"

Moderátor: - Hogyan látja a Szovjetunió jövőjét?

Jelcin: - Ez a sietség Gorbacsov - azonnal gyülekeznek a kongresszus és a Kongresszus választja meg az elnököt, hanem a nép által választott - ez természetesen egy tiltakozás, és a mi csoport blokkolni fogja a választásokat. Azt gondolom, számos köztársaság is blokkolódik. Megértik, hogy a hatalom megerősítése szuverenitásuk megszüntetéséhez vezethet.

És Mr. Zinoviev nem ismeri az emberek folyamatait - gyárakban, gyárakban. Az emberek elvesztik türelmüket, az emberek az utcára mennek. Az elégedetlenség kritikus tömege most elérte a korlátot.

Ólom: - Kiderült, hogy az emberek Gorbacsovot dobhatják. És emelsz, mert nagyon népszerű vagy.

Jelcin: - Nem, nem magamról beszélek. Azt mondom, hogy az emberek hatalomba kerülnek, és azokat, akikre szükségük van ma, fiatalabbak, energikusabbak, akik megmenthetik az országot szuperhatalom nélkül. A szuperhatalom országunk számára veszélyes. Különösen ugyanabban a kezekben.

"ÚJ STALIN ÖNTELEN"

Moderátor: - Alexander Zinoviev, vádolja a nyugati országokat, amelyek Gorbacsov csillagot hoztak.

Zinoviev: - Rövid megjegyzést szeretnék tenni arról, amit Jelcin mondta. Az emberek a Szovjetunióban saját kezükbe vetették a hatalmat. És mi történt? Sztálin elment. És ha az emberek hatalomba kerülnek a saját kezükbe, aki felmászott - akár Jelcin is - akkor még mindig új Sztálin lesz. Ugyanazt a szerepet fogja betölteni.

Most miért üdvözölte a Nyugat Gorbacsov és Jeltsin? Mit gondolsz, a Nyugat azt akarja, hogy a szovjet emberek lustaan ​​éljenek, tele voltak? Semmi ilyen! A Nyugatnak szüksége van arra, hogy a Szovjetunió szétesik. Gorbacsov a vállon és a Jeltsinon, mert úgy gondolja, hogy tönkreteszi az országot. Azt mondják: cselekedj, Misha, - és boldogan próbálják. Sok párt, parlament! Ez minden a Nyugat számára. Amint a West látja, hogy Gorbacsov nem tönkreteszi a szovjet társadalom, és kijön a válság vége itt köszönöm Gorbacsov és öntsük iszapfolyásokkal. Emlékezz a szavára!

"Brezsnyev idejét" aranykorának "nevezik,

Előadó: - Ebben az esetben meg kellett őrizni a régi rendszert, ahol a vasat kezelték?

Zinoviev: - Nem politikus vagyok, felfedező vagyok. Megmondom pontosan, mi fog történni. Öt-hat év múlva helyreáll a Brezsnyev alatt. Még, talán még rosszabb is, közelebb a sztálini változathoz. És Brezsnyev idejét "aranykorának" fogják emlékezni. Ez fog történni. De ha Gorbacsov sikerül megsemmisíteni a szovjet társadalmat, akkor a Század emberének fogják nevezni. Sem Lenin, sem Sztálin valójában nem korai méretarányú ember, hanem jelentéktelen apparátus Gorbacsov.

Jelcin: - Nem akarok vitatkozni a szélsőségek, mint Zinovjev, de azt hiszem, hogy miután minden ember tudja, hogy mondja -, és nem feltétlenül az a helyzet, hogy kell vezetnie, hogy kialakult egy új diktátor Sztálin.

Rendező: - Szeretné felváltani Gorbacsovot, és a Szovjetunióban lesz az első?

Jelcin: - Mivel a jövő Oroszországban fekszik.

És négy hónappal később Borisz Jelcin aláírja a Belovezszkij megállapodást Oroszország, amely eltemetette a Szovjetuniót. A lakosság jóléte felére csökken.

A szakszolgálati PB tagok nevetségesnek tűnnek, mint a jólét az új elit - az oligarchák és a bürokrácia.

Az elnöknek több ereje lesz, mint Sztálinnak.

És a társadalmi felmérések során a legjobb alkalmak, amikor az oroszok hívják Brezsnyevet.