Mi néma Collider - Technológia - News of St. Petersburg
A fotó, balról jobbra: Mr diakónusok, Victor Petrov és Maxim Polyakov
Felfedezők pentaquarks három diakónusok Mitya, barátja Victor Petrov, tanítványa Max Polyakov. Persze, ők már Dmitrij I. és Victor Yu. Apai Max, nem tudom, eddig. mi maradt rád Victor. Ők voltak okos, vicces, érdekes és elkötelezett emberek. Ez Victor és Max bizonnyal egy ilyen maradt. Nem láttunk egy üzleti útra az USA-ban, a másik Németországban dolgozik. Mitya halt meg két és fél évvel ezelőtt.
Amikor a hírek tört, hogy a Large Hadron Collider a CERN (CERN - Az Európai Tanács Nukleáris Kutatási, Genf) kísérletileg megerősítette a pentakvark, gondoltam, mintha, Mitya most boldog. Ha egyszer hat év nem tudott a kísérlet, hogy erősítse meg az elméletét. És hívtam Vitya Petrov az Egyesült Államokban.
- Victor, nem fogok újra kérdezni, hogy mi pentakvark ...
- Miért, Il? Ez nagyon egyszerű! Ez egy részecske, amely öt kvarkok. Inkább, a négy kvarkok és egy antikvark.
- Kvarkok - „építőkövei az univerzumban.” Meg van írva a Encyclopedia „Elements”.
- Igen, mindent a világon ... Nos, majdnem mindent. Szinte mindent a világ épül fel a kvarkok. Például, az atommag áll protonok és a neutronok. A proton három kvark. Neutron is három kvark, az egyetlen.
- Mezonoknak áll két kvark.
- Ez így van! A kvark és egy antikvark.
- Egy másik nagyon fontos, mert vannak csoportosítva.
- Hát persze. Minden részecskék - vagy barionok vagy mezonoknak. Ez még nem minden, természetesen ...
- Igen, de erősen kölcsönható részecskék. Alkotó magok részt vesznek az erős nukleáris kölcsönhatás. Mintegy mezonoknak mondtunk. Vannak barionok: a neutron, proton, szigma Hyperon, omega barion ... sok közülük.
- Szerencsére, amelyekről ismert, hogy több száz.
- Azt mondta, ezekről a csoportokról két kvark ...
- Pro részecskék.
- Pro részecskék két túró három. Miért van az Mitya és Max úgy döntött, hogy nem lehet az öt?
- Ez nem az, hogy úgy döntöttünk. Mivel kvarkok találták, hát a 1960-as években ismert volt, hogy nincs oka annak, hogy a részecskéket tagjai csak két vagy három kvark. Lehet négy - tetrakvark egy mezon. És nem lehet, hogy még ennél is érdekesebb, az ötből. Ez barion, ugyanaz, mint a neutron és a proton. Általában nem tiltott. De az élet természetes velejárója állt az a tény, hogy senki és soha nem találtak. Nos, nem voltak rögzítve. Ezért az emberek valahogy megszoktam, hogy eltekintve a két vagy három, nem történik meg.
- Ez olyan, mint a „Névtelen Star”? Van valami, hogy nyissa ki, majd azt is meg kell bizonyítania, hogy létezik?
- Ez elég egyszerű. Tegyük fel, hogy már tudjuk, hogy az LHC (Large Hadron Collider, LHC -. "Fontanka") nyitott pentakvark. És hogyan? Néztek, mi folyik valamiféle reakció eredményeként a hosszú ideje ismert részecskék repülnek. Pontosabban, levette a proton, a G-psi mezon, még egy dolog. Aztán elvitték, és nézett: a viselkedését a valószínűsége ezek a részecskék függvényében relatív energiák? Azt találták, hogy bizonyos energiák a valószínűsége, hogy a születés ez egy hatalmas rohanás. Ő nagyon megnövekedett. Mit jelent ez? Hogy ezen a helyen volt egy részecske ilyen és ilyen energia és a tömeg. És ő most szakított két jól ismert részecskéket. Ha a csúcs nagyon erős és keskeny, az átlagos részecskeméret élt egy nagyon hosszú ideig, mielőtt a split. Ha szélesebb és alacsonyabb - élt kevesebb. Akkor csak nézd, és helyreállítsa a valószínűsége a születés, az energiától függően. Ellenőrzi, hogy e vagy sem a csúcsokat. Ha a csúcs - átlagos részecske kapunk. Ez egyszerű.
- Mi Mitya mindig működött együtt. Aztán ott volt Max. Eleinte egy diák és egy végzős diák, most több, mint egy felnőtt, professzor, a University of Bochum. Aztán volt egy fiatal férfi, azt mondtuk neki, miért nem számít a ez a darab a probléma. Ő engedelmeskedett. Aztán csak nagy hozzájárulása. Fő a meglepő ezek a részecskék - az a tény, hogy éljen. És az első, hogy ez az eredmény Maxim. Mi Mitya nem hitt neki! És ő maga, akkor nem értik nem volt, hogy miért élnek olyan sokáig. Aztán mindannyian keményen dolgozott annak érdekében, hogy megértse.
- Miért most, beszélünk egy kísérlet az LHC, te beszélsz a harmadik személy? Miért nem mondják, hogy „mi”?
- És hol a „mi”?
- Az a kérdés, hogy vannak-e a világon pentaquarks és előttünk állt utánunk nem éri meg. Az a tény, hogy úgy kell érteni minden 1964 óta. Egy másik kérdés. Azt jósolta, pentaquarks bizonyos tulajdonságait. Bizonyos tömeg és szélessége. A meglehetősen nagy a háttérben a szokásos nehéz részecske élettartama.
- És most a Large Hadron Collider ...
- Ööö ... Attól tartok, hogy van némi félreértés .... Az a tény, hogy az LFC természetesen nyitott a részecske. De még nem nyitotta meg a részecske.
- Nyitunk ez nincs kapcsolat.
- Mi tehát nem a kollégák a CERN?
- Ezek az emberek részt vesznek egy egészen más kihívást jelent. Ehelyett kap pentakvark öt könnyű kvarkok, vettek két nehéz és három könnyű. mi csak nem látni egy ilyen helyzetben. Ez minden. És senki sem látta. Most a CERN-ben azt mondta, hogy megtalálta. Bár ... Attól tartok, hogy ez nem igazi pentakvark.
- Úgy értem - nem egészen igaz. Érdekes, hogy amikor mind az öt könnyű kvarkok olvadtak össze egyetlen részecske. És itt nagyon jól lehet az úgynevezett hadron-molekula. Ez azt jelenti, sőt, van egy normális kis három kvark - egyrészt, másrészt - a normális részecske egy kvark és egy antikvark. És itt vannak egymással meglehetősen gyenge dolog készül. Mint molekula. De akkor ez általában nem pentakvark. Pentakvark - mind az öt részecskék összetapadva együtt ... Nos, nézzük: már felvette a kapcsolatot a neutron és a proton. Ezt nevezik a deuteront. Te nem fog nevezni „hat kvark”?
- Bár a kvarkok - hat. Még pentakvark - egyfajta egyetlen személy, ők mind egyenjogúak. És itt vannak, lehet két csoportra oszthatók.
- Maga hat év, hogy az elméletét kísérletezők ellenőrizni.
- Igen, ezt elértük hosszú. Minden kísérlet - egy nagyon magas költsége a pénz, erőfeszítés. Ha az eredmény nem jelenik meg, ez nagy kár. Az emberek azt akarják, hogy biztosítani kell, hogy ha ujjal mutogatni néhány helyen, tényleg van valami, hogy nyissa ki.
- Ők mindig rajzoló fizika kísérlet, ismerve a kimenetele?
- Hogy mondod ... Egyrészt, a kísérletezők hajlamosak, természetesen amellett, hogy felfedezzék valami új elmélet, nem tudom. Másrészt, beszélünk a hatalmas finanszírozás és óriás erőfeszítés, és persze, hogy inkább a tudat, hogy teoretikus tudom, hogy van ott valami. LHC gyorsító épült csak azért, mert szinte biztos tudatában, hogy megnyitja a Higgs-bozon. És ha nem lenne erre közel 100 százalékkal elvárás, hogy a pénz lenne rá, de hiába.
- Bizonyos értelemben „elterjedt egy szendvics”, a Higgs-bozon körülbelül ugyanolyan értékű, mint az pentakvark. Miért lehet építeni egy gyorsító 6 milliárd $, és egy másik, hogy nem folytat kísérletet a meglévő?
- Mivel a megbízhatósági szint más. Mindannyian szinte biztosan tudjuk, hogy a Higgs lesz.
- És tudott pentakvark.
- Nos ... bizonyos valószínűséggel. És akkor, tudtuk, de kellett győzni mindenkit.
- ITEP túl hosszú, hogy meggyőzze?
- Ez csak az összes történt ITEP meglepve őket nem meggyőzni. Csak hallgattam az egyik jelentés beváltotta a munkát, és úgy döntött, hogy meg kell csinálni egy kísérletet. Amikor valójában nem kell kísérletezni, hogy nem. Éppen megtanulják, hogy elemezzék saját régi adatokat.
- Ők újra keresett és fél millió régi fotók?
- Igen, igen! Ez egy hatalmas munka!
- És ez volt az ezeket a fotókat?
- Ezek voltak a diák, látták, mint egy részecske repül - és aztán esik szét olyan csillag különböző pályákon. A lemezeket vetített egy nagy asztal koordinátákat. Meghatározza koordinátáit összes részecske, minden szögből elhajlást pályákat. Ezután kiszámítjuk, amelyek egyenlő a részecskesebesség. És helyreállítása, mi történik az úton velük.
- Nekik, hogy közvetlenül látható?
- Igen, képzeld! Ebben az esetben ez annyira: közvetlenül látható. Természetesen ez a technológia tekinthető, hogy a régi. De ez a legpontosabb kísérletet. Más kísérletekben - számlálók, kamerák és a kimeneti kapsz egy számsorozatot, amely kezeli a számítógépet. Nincs kép többé.
- Miután ezeket az eredményeket a gondolat megint elkezdte szkeptikus. Miért?
- És mivel nem volt negatív eredményt.
- Így a képek! Nem elég, hogy meg kell ismernem ...
- Sajnos, nem elég. Különböző tényezők, amelyek befolyásolhatják azt. Igényel további vizsgálat, több kísérlet. Pozitív kísérletek már mintegy huszonöt, ha nem harminc. Aztán ott voltak a negatív ...
- A kísérlet az LHC van néhány érték a pentakvark?
- A legfontosabb szempont az, hogy eltört egy pszichológiai akadályt. A fő érv az volt, hogy ellenünk pentaquarks még soha senki sem látott. Mint, nem tudjuk, miért, de úgy tűnik, mintha nem lehet. Inkább arról van szó, a lélektani pillanat. És most itt van ez a kísérlet. A kapott adatokat az LHC, nagyon meggyőző. Jelenleg 9 szórások, és egy másik szám - igen, talán tizenkét. Nincs egyetlen részecske van nyitva, hanem kettő. Általánosságban elmondható, hogy nem valószínű, hogy összeomlik. Bár ... Mi is abban, hogy az adatok nem valószínű, hogy összeomlik ... De azt hiszem, hogy ők most minden nyitott. Ez azt jelenti, hogy a pszichológiai akadály van törve.
- A „nem lehet”: Mindig azt hittem, hogy ezek a szavak - nem a lexikon az elméleti fizikusok.
- Hogy mondod ... Egyrészt - igen. De az emberek valahogy mindig is emberi lények. Itt vinni elmélet. Ez az új, a szokatlan, nem így van, mi volt eddig. Az emberek nem hisznek neked. És ez nem segít hinni, hogy tényleg pentaquarks soha többé nem látták.
- Most már nem akar visszatérni erre a történet pentaquarks? Talán több időt kell bizonyítania ...
- Csak ezúttal nem Mitya.
- Ez olyan, mint a fele nekem nincs jelen. Ez nem a fele a csapat, és a felem. De mit lehet tenni ...
- Amikor Mitya mondta ezekről a kvarkok, úgy tűnt nekem, hogy ő kezeli őket, mint az állatokat.
- És mit akar? Ha van valami bántja néhány év, ez úgy tűnik, valami személyes.
- Te nem így szeretettel mondják.
- Nos, talán ... talán Mitya mindez több személyesen.
- Hívta őket, így elegáns.
- Ez bizonyos mértékig igaz. Csak nem vagyok az érzelmi hozzáállás őket, mint Mitya. De ez valószínűleg már a különbséget a karakterek.
- Én is, te Mitya tűnt egészen más. Ez a munka is szerepet játszott?
- Ah, tehát azt szeretné tudni, hogy mi ... egy játék. Nagy. Mitya általában játszott mindenféle őrült gondolatok, és én - mint a hűtő segéddel.
- Még mindig pripason a „kedvenc” kérdés a gyakorlati értéke ...
- Igen. Emlékszem, hogy nem lehet tolerálni.
- Úgy vélem, hogy az ember él nem csak azért, hogy enni. A legtöbb ember él csak kíváncsi. Megtudjuk, hogyan működik a világ. Úgy tűnik számomra, hogy ez az egyik igényeit minden ember. Egy par több anyagot.
- De úgy értem még mindig nem túl kézzelfogható. Azt mondják, hogy a fizika az elemi részecskék véget, minden fedeztek fel. És ha az ilyen felfedezések tovább ...
- Itt van, amit a „fizika az elemi részecskék véget” - ez csak ostobaság. Éppen ellenkezőleg, a mi ismét jött a felismerés, hogy mi nem tudunk mindent. Ez természetesen vonatkozik nem pentaquarks. Ez egy hosszú idő úgy gondoltuk, hogy a kölcsönhatás az elemi részecskék jelent szinte semmit. Utolsó részecskék, amelyek nem rendelkeznek elég figyelemre méltó épület, az úgynevezett „standard modell” ...
-. Ez volt a Higgs-bozon!
- Ez volt a Higgs-bozon. És itt meg van nyitva. A legfontosabb felfedezés az LHC, az én szempontból - ez nem a Higgs-bozon, de nem nyílt semmi mást. Ez csodálatos. senki sem várt erre. Most - mindent. A standard modell befejeződött. Bebizonyosodott, hogy a helyes, mi vagyunk, általában nem kétséges. És világossá vált, hogy nem tudjuk, mi a következő lépés. Szinte mindent, amit napridumyvali túl a „standard modell” nem sikerült. „A Standard Modell szerint” nem magyaráz meg semmit. Ez nem magyarázza, hogyan kell megépíteni gravitációs fordul elő, hogy a magasabb energiák. Ez nem magyarázza a sötét anyag és a sötét energia. Ez nem magyarázza meg, miért neutrínók tömege. Általában egy csomó dolgot. Mindent. Mi több - csak nem tudom. És ez jó.
Interjút Irina Tumakova, hogy "Fontanka.ru"