Nestor Shufrych „csaltam kétszer! "
A közvetítő a tárgyalások Kijev és a szeparatisták a délkeleti, az egyik vezetője a Régiók Pártja elhalványult, támogatója Ukrajna csatlakozása a vámunió interjút adott a különleges tudósítója az „Új”
Nestor Shufrych - miután az egyik legközelebbi munkatársait Viktor Janukovics, és most talán a legfontosabb az ő nyilvános kritika - él Kijevben. Azonban, miután megverték Odesszában politikus költözött az ország talpra rehabilitációs panzió a fenyők és a drága éttermek. Jobb szeme még mindig zárva van géz kötszer.
Otthon Shufrych nyíltan nevezik „ügynök Moszkva”, és Moszkvában - dicséri az ő béketeremtő erőfeszítéseket.
„Mi voltunk a nem nyilvános konzultációt a világ”
- Nestor, akkor együtt Viktor Medvedchuk eleinte voltak a fő közvetítők közötti tárgyalások a központi kormányzat és a szeparatisták.
- Mi volt a nem nyilvános konzultációt, mert az izgalom körül részvétel olyan nagy volt, hogy mi tette ezt a döntést (hogy végezzék munkájukat nyilvános -. PK). De elkészítettük a tervet békés rendezésének végső, ő már ismert volt, de továbbra is csak papíron.
- Gondolod, hogy a fegyverszünet továbbra is érvényes?
- Azt hiszem, hogy valaki azt hiszi, joga figyelmen kívül hagyni a Minszk megállapodást.
- Ez az, amit meg kell nevezni a felek és az ügy le kell zárni. Ha van egy tűzszünetet, sőt ezek a helyi harcok - és harc Donyeck repülőtéren helyileg, ez nem egy frontális háború - meg kell állítani.
- Nos, nem komoly. Küzdelem végzett csak körül egy objektumot.
- Van nehéz fegyvereket, lőttek a tankok, tarackok. Deneerovtsy sújtotta a repülőtér és kap vissza.
- Tudod, van még kitalálni, akik megsértik a tűzszünetet. Azt hiszem, nem szabályozható bármelyike képződmények, amelyek úgy döntöttek, hogy nem nyújt be a résztvevőket a minszki memorandum, vagy ez az egész egy félreértés között maguk a résztvevők. Nem tudom pontosan.
- Te elégedett ezzel fegyverszünet?
- Értse meg, ez jobb, mint az első harc. Még ma megölt 1-2 fő, nem száz.
- Te melyik oldalon?
- általában. Frontális harci több tucatnyi halálos minden nap. És ha ez lehetséges volt, hogy hagyja abba, ez jó.
- Mégis melyik oldalon volt a tárgyalások során?
- Nestor, de most van néhány közös szó. Mit jelent „meg kell büntetni”? Ki kell és hogyan? A háború jön, hogy akkor mond erőfeszítéseiket.
- Nos, Paul, nézzük már érti: ez nem az első csatákat! Ez a helyi csatározások. Nem szabad elfelejteni, hogy te nem csak beszél a helyettese a Verhovna Rada, hanem egy ember, aki kétszer miniszter sürgősségi helyzetekben. Tudom, hogy egy ilyen mozgósítás tervet az ország és mi a háború! És ki kell büntetni, azt fogja mondani ezt. Emberiség elleni bűncselekmények nem lesz képes elrejteni, akik nem fognak elkövetni. Megölt több ezer! Ez az egyik dolog, amikor egy katona rálő egy katona, és egészen más, ha civilek halálával.
„Medvedchuk kinőtte minden helyzetben. Főleg, elnök "
- Maga barátok Medvedchuk?
- Igen, ez az én régi és jó barát.
- Ugyanakkor Medvedchuk barátja és keresztapja Putyin. De miért Viktor Vlagyimirovics, úgy döntött, hogy közvetítőként lépnek fel a tárgyalások során? Volt sok vita, hogy Medvedchuk később vált hivatalos képviselője Donbass Kijevben. Vagy még vezetni egy ukrán Föderációs Tanács. Valóban így van?
- De nem ez történik. És még, ahogy él és jól van az országban. Kiderült, hogy ez nem is olyan rossz.
- Isten ments, hogy győződjön meg arról, hogy mindent olyan jól. De ez csak még.
- Annak érdekében, Ukrajna Viktor Medvedchuk tudott egyetérteni barátja és keresztapja közvetlenül? Befolyásolni annak döntéseit és nézeteit Ukrajna?
- Voltak nyilvános kijelentések ebben a kérdésben, és Viktor Vlagyimirovics, és Vlagyimir Vlagyimirovics. Nincs semmi hozzá itt.
- Mi az alkalmazást?
- Ügyeljen arra, hogy a nyilvános kijelentések. A nyilatkozatok Victor, és nem lesz meg a választ a kérdésre.
„Ez volt a tengerészgyalogosok, akik eltévedtek a Ukrajna területén!”
- Gondolod, hogy a háború egyáltalán lehetséges?
- Egyetért-e Ön a helyzet a legtöbb a kollégái a parlamentben, hogy Oroszország végzi a katonai terjeszkedés?
- Tudod, én férfi vagyok hivatalos, és nem lehet több, mint a katolikus pápa. Hivatalos Kijev felismerte, hogy teritoii Ukrajna voltak katonák Oroszországból, ebből 10 fő azonosították az összes konfliktus. Ez volt a tengerészgyalogosok, akik eltévedtek a Ukrajna területén.
- Gondolod, hogy elvesztek?
- Nem számít, hogy én mit gondolok most. Az a tény is - azt mondták, hogy elveszett, és az ukrán hatóságokat, hogy hadd menjen haza. De ne hagyja, hogy a támadót otthonában! És ez volt az egyetlen jelenlétét. Minden más - voltak önkéntesek Oroszország, Szerbia, és egy tucat más országokban.
- Formálisan, az Ön véleménye, úgy tűnik, nincs háború. De valójában ez megy, nem?
- Tény, hogy van egy polgári, belső konfliktus, amely támogatja kívülről a különböző pártok, de valójában terrorellenes művelet. Ez a meghatározás a hatalom.
„A felelősségérzet, nem érzem magam bűnösnek”
- Miért jöttél ki a Régiók Pártja és ballotiruetes most az „ellenzéki blokk”?
- A Régiók Pártja úgy döntött, hogy nem vesz részt a választásokon, hogy tiltakozzanak az a tény, hogy a 7 millió választó nem szavazhatott. De mi van a legsúlyosabb kritika másik szurkolók, akik nem akarják, hogy hagyjuk őket egyedül ezzel a teljesítmény. És mi felszólította valamennyi egyesülnek egy új blokkot a védelme elvének az ipari régiók, hogy megvédje a dél-keleti és más régiókban, amelyek tartják magukat megtéveszteni ez az új szabály. Azt lehet mondani, hogy mi a valódi, igazi ellenzék.
- „trükk az új kormány”? Nesztor Ivanovics, hogy ez hogyan embereket ugyanaz a csapat, úgy érzem a felelősség, hogy az ország, amely a szakadék szélén? Bűnösnek érzi magát?
- Azért, amit felelősnek érzi magát?
- Az a tény, hogy én is alig mondta Janukovics. De azt mondja, amit én többnyire egyedül. Nem érzem magam bűnösnek.
- És kit hallgatott?
- Fiam, Arbuzov. Ő felhatalmazás nekik. És akkor ő a Rostov a sajtótájékoztatón egyértelműen meghatározott: „Én veletek vagyok minden balra!” - mondta. Kiderült, hogy mi volt az idegenek számára.
- Úgy érted, hogy csalt?
- Janukovics azt mondta, hogy szeretne visszatérni. Ő keres támogatást Oroszországból.
- Nem hiszem, hogy ebben az egy támogat. Csak a tisztán férfias magatartás neki ezt a lehetőséget, hogy Oroszországban. És itt is soha nem jön vissza, mert ő lesz az első találkozni velünk, a párt tagjait. És hidd el, hogy nem lesz elég, és jobb neki, hogy maradjon Oroszországban.
- Men kapcsolatok - te utalva Putyin?
- Tudod.
- Mi volt a kérdés, hogy Janukovics?
- Van egy kérdésem hozzá: amit elmenekült Aztán ott lesznek mások. De azt hiszem, nem lehet kérni őket.
- Az a kérdés, pénzügyi támogatást a DNR és LNR, amely állítólag végez Janukovics?
- Ez nem a kérdésemre. Legyen ez a kérdés merül fel az illetékes hatóságokat.
- Miért nem a tiéd? A vezető az ország, a párt hozta az ország milliárdokat, és valószínűleg fogyasztja őket a háború a saját hazájában.
- Meg tudom sem megerősíteni, sem tagadni.
„Odesszában volt zakazuha renegátok”
- Gyakran megjelenik levegő orosz csatornák. Egyetért-e Ön azzal ahogy ábrázolta az eseményeket az Ön országában?
- Tegyük fel, hogy így van. Három információforrások: az európai média, orosz és ukrán. Az igazság valahol a kettő között, és ez ...
- Nesztor Ivanovics, én az orosz TV.
- mondtam. Vannak különböző forrásokból. Persze, vannak különböző információs politika. Ebben az esetben a legnehezebb az európaiak, akik megpróbálják megérteni az áramlás két információt.
- Ez az információs háborúban melyik oldalon szeretne?
- Attól függően, hogy mit mondanak.
- A háború lehet mondani más. Amikor az ukránok azt mondják, hogy elvesztette 10 embert megölt és 200 a valóságban hogyan hihetünk? Másrészt, lehetetlen eltúlozni a problémát a szélsőségesség és Ukrajnában. Igen, úgy éreztem, a szélsőségek. De Odesszában volt zakazuha renegátok, és nem tudjuk azt mondani, hogy ez az egész Odessza.
- A program Péter Tolsztoj a csatorna, amelyben részt vett, azt mondta, hogy Ukrajnában, a normális emberek veszélyes sétálni az utcákon a nap folyamán. Egyetért?
- Ott voltál az egyetlen ember, Ukrajnából, akik lépést, és mondja el, hogy az ukrán utcákon valójában a dolgok.
- Tudod, én nem hallottam a teljes átviteli (Nestor Shufrych sugárzott Skype -. PK). Csak azt láttam, az a része, ami aggaszt. És ott megköszöntem polgárainak Odessza, aki közbelépett, és húzott ki a kezében gazemberek. Így legalább vannak emberek, akik képesek ellenállni a törvénytelenség.
„Ne hagyd, hogy Ukrajna háborúban állt Oroszországban”
- Mennyire valószínű most egy teljes körű háború a két ország között?
- Azt zárja ki ezt a lehetőséget. Ez lenne a katasztrófa, nem akarom elhinni. De még ha szembe kell néznie egy nyílt háború, háború nélkül nem. Ez barátkozás a két nép közötti, és attól tartok, hogy ha a szervezők a háború nem lesz jó.
- Miért nem volt barátkozás a Novoazovsk és Ilovaiskaya, és voltak több száz halott?
- De voltak olyan esetek, amikor a parancsnokok maguk jönnek útmutatása nélkül megállapodott egy tűzszünetet, a sebesültek és a csere kölcsönös garanciákat. Azt hiszem, ez a hozzáállás a közönséges katonai volt az egyik oka a második fegyverszünetet. Ha csak azt láttuk, hogy az emberek nem akarnak megölni egymást nem tudom, miért, nem akarom ezt a szlávok.
- Ne, hogy azonosítsa magát, olyan, hogy melyik oldalon?
- Én egy állampolgár Ukrajna, és ennyi. De én soha nem fogja megengedni, hogy Ukrajna háborúban állt Oroszországban. És Oroszország háborúban Ukrajnával. Most senki sem akar háborút. Mindenki megérti, milyen szörnyű ez. De működik, és a háborús párt, ma erőnket. Ezek sakálok próbálnak húzni a bárány bőrét.
- Arról beszélek teljesítmény általában. Számomra ezek mindegyikére - Yatsenyuk, Poroshenko Turchinov. Minden ugyanaz. Az ő feladatuk az, hogy most az országban. Ezt tudják megelőzni!
- Nestor, te magad nevezett férfi Moszkvában, még szert.
- Azt nyugodtan élni vele.
- Ne adja fel? Ön tudomásul veszi?
- Bevallom, hogy én megvédték, és helybenhagyta az integrációs politika országban, a hagyományos partnerek, akikkel elmúlt 500 évben. Vagy talán, és az összes ezer. A keresztség a szláv népek ment Kijev. És Kijev - az anya a városok nem rendelkeznek, és az orosz! És mindez soha nem fog megváltozni! Én azonban tiszteletben tartani Európában. De tudtam, hogy egy évvel ezelőtt, hogy a gazdasági valóság nem teszi lehetővé számunkra, hogy kereken viszont Európa felé. Ez időt vesz igénybe, hogy integrálja és Európába menni, mi volt a legvalószínűbb, Oroszországból. És ma mi és Oroszországot, hogy távolodjon el Európában, mert a konfliktus, és nem jönnek közel.
- Te beszélsz az integráció országaink, ha azokat ténylegesen harcolnak. Mivel, Nestor?
- A háború véget kell vetni. Kell a kölcsönös bocsánatkérését és biztosítékokat a barátság. Fel kell ismernünk a kölcsönös hibákat.
- Ez elég lesz?
- Nincs más út. Talán meg fog történni az elkövetkező hónapokban, de biztosan be egy év, 5, 10 vagy 20 év. Ebben az esetben, a sorsa a legtöbb Ukrajna dől el a következő hónapokban. Nagyon szeretnék, hogy legyen egységes és teljes. Meg kell menteni.
- Az ő terve nyújt segítséget és Európában, hogyan kell kezelni őket?
- Segítség Európa fontos és szükséges, különösen a béke megteremtése érdekében. Ami az európai integráció, most maradt több mint szándék, valójában késik sokáig. Egyrészt igen, erre is van megoldás, az EU megnyitotta a határt a számunkra, de ha mehetünk tovább? Meg kell teljesen újjáépíteni a gazdaság az új előírásoknak.
- Nem fáj, valamint, hogy mit mondanak a Ukrajna az orosz kollégák?
- Tudod, hogy én még nem sikerült meglepni, így ez a Kreml támogatását. Ma minden orosz támogatja a kormány.
- Én csak róla. Te beszélsz a világon, és a hatalmat Oroszországban létrehozott harciasan.
- Nem vagyok tisztában azokkal a politikusok, akik úgy vannak kialakítva, kivéve a csak Zhirinovsky. De eltekintve tőle, mindenki, akivel kommunikálni, létrehozni a világot.
- Nesztor Ivanovics, mi vagy te? Levada Központ idézett számadatok - közel 70% -át az oroszok kezdtek érzékelni Ukrajna negatívan.
- Ez érthető. Mivel az oroszok látni, hogy a háború zajlik területén az orosz nyelvű ukránok, és ez egyszerűen domináns szolidaritást.
„Nem igazán értem, mi a Voice”
- Nem félsz, hogy esik az új törvény alapján a megtisztulást?
- Igen, nem törődnek a törvény. Ha úgy gondolja, hogy az emberek valamilyen módon a hibás, először bizonyítani a bíróság előtt, majd folytassa ... Általában azt hiszem, tiszta hülyeség! Ez a törvény nem fog sokáig élni. A populizmus a választásokat!
- Ne hidd, hogy az átvilágítás indul?
- Nem, de lesz néhány kísérletet, hogy valaki valahol távol tartani. Bár hivatalosan egymillió ember lesz támadás alatt, lesznek munkaképtelenné válik. Magam is nyugodtan beszélni, nincs ember becsapni minden helyzetben.
- Figyelj, kérdezed valaki ma mi volt ezeknek a törvényeknek, és senki sem fog válaszolni.
- Úgy érti, az emberek elfelejtették?
- Azt hiszem, nem tudom. Sokan azok közül, törvények, az úton, az egyik vagy másik formájában most már nyomja az új kormány. Most megtudhatod! By the way, az alapvető normáit ezek a törvények ma jelen vannak valamilyen formában a jogszabály számos európai országban és Amerikában.
- szavaztam a szolidaritás, de hogy őszinte legyek, nem igazán értem, mi a szavazatokat. Aztán blokkolja a rendszer „Rada” (elektronikus szavazási rendszer). És mi van a kezében, hogy nem szavaz „A” és „ellentétes”. Ez egy harc a karaktereket, (az ellenzék -. PK), hogy akadályozzák minket, blokkolt és szavaztunk, mint tudjuk. Ha ez egy normális venni, a legtöbb ezek a törvények nem fogadtak el, azt mondják, hogy a bizalmát.