tulajdonnév
Vitaly Portnikov: A hős a mai programban - az iraki elnök Saddam Hussein. Saját tárgyalópartnerek - a feje „Al-Hayat” újság a moszkvai iroda az arab Jalal al-Mashta és a Szabadság Rádió tudósítója Tel Aviv Victoria Munblit. Kezdjük egy történetet Saddam Hussein, aki tudósítója Radio Liberty a Közel-Keleten Alexander Sobolev:
Alexander Sobolev: Ő 1937-ben született egy szegény család egy falu közelében a város Tikrittől. Nőttem fel apa nélkül, mint az összes többiek iskolába menni. Nem látszanak köztük, kivéve talán, szerelem rajz, álmodozott egy rendőr, hogy a parancs mások parancs tekintetében. Már később szolgai tudósok azt találjuk, hogy jön a negyedik ortodox Halifa Ali Imám síiták, bár Saddam - Hussein. Talán a korai években kezdett kialakulni tulajdonságokat, mint a kegyetlenség, a gyanakvás, bosszú, figyelmen kívül hagyva a mások életét, csalás, hazugság, és így tovább, ami jellemzi, mint egy figura egy vas ököl szabály Irakban egy negyed század politikai élettartam, túlélő Több tucat támadások és parcellák, és győzd le a két nagy háború, elszabadult őket. Az ő ereje, ő támaszkodik tagjai tikritskogo klán - rokonok és az emberek a szülővárosában. De rokonság nincs mentve az áldozatai közül sok a harag vagy annak gyanúja esetén árulás. A 15 éves, Szaddám költözött nagybátyja ház Badade. Még középiskolás csatlakozott egy földalatti cellában az Arab Baath Szocialista Párt - „Baath”. Részt vett 1959-ben egy sikertelen merénylet az akkori iraki elnök Abd al-Kerima Kasema, megsérült, sokáig rejtőzködő, elmenekült Szíriából Egyiptomba és tanulmányozta a történelem. Leültem egy ideig börtönben. Amikor a Baathists 1968 eredményeként a puccs hatalomra, a fiatal Szaddam elfoglalt fontos pozíciót a párt szerkezetét, felügyeli a biztonsági szolgálatok Irakban, és gyorsan emelkedett a párt hierarchiájában. A '70 -es évek elején ő lett a második ember a párt és az ország, és 1978-ban - az elnök, a miniszterelnök, főtitkár „Baas”, a fejét a Forradalmi Parancsnoki Tanács. és így tovább, koncentrálva a kezükben a hatalmas erő.
Vitaly Portnikov: Ma, a magassága az iraki válság, Saddam Hussein mondjuk egy csomó, nem csak mint egy politikus, hanem mint egy szimbolikus alakja. Sőt, sok megfigyelő van győződve arról, hogy ez nem olyan, élő vagy halott Szaddám Huseyn, ez nem arról szól, hogy van az elnök az iraki társaik, és ő személyesen támogatja az iraki televízió címet a nemzet. Az a tény, hogy Saddam Hussein szimbólumává vált saját rendszere, és ez a karakter nem annyira kapcsolódik a személyiség, mint a vezetés és a képviselet tőle. Jalal, mit gondol, hogy Saddam Hussein valóban elsősorban szimbolikus alakja az arab világban?
Vitaly Portnikov: Victoria, mit gondol, az Ön országában Szaddám Huseyn - szimbolikus ellenség szimbolikus fenyegetés, vagy még egy bizonyos arab politikus, aki építette karrierjét jórészt a fejlesztés gazdasági és politikai rendszer a saját hazájukban, nem is fejlődés olyan hazai támogatások, és mindenek felett, a külpolitikai elképzelések? Természetesen az egyik ötlet, hogy már terjeszkedés a saját arab világ, emlékezzünk Irak megszállása a szomszédos Kuvait és brutális fellépését, akik vannak kitéve ennek a kis országnak a megszállás után, a tényleges arab ország - arab országban, mivel ritka a történelem az arab nemzet. És a második, egy komoly ideológiai támogatást Szaddám Huszein - állandó küzdelem Izraellel, a vágy, hogy bemutassák magukat a vezető alakja a harc Izrael ellen, amely ma az arab világ nem ismer, s talán nem is szívesen tanulnak.
Vitaly Portnikov: Jalal, mert sok a hallgatók, és az egész világ számára, Irak Saddam Hussein, ma. De még ha viszont a közelmúltban ebben az országban, azt látjuk, hogy sokan voltak fényes és kemény politikus, aki azt állította, hogy Irak őket. Amikor az utolsó király Faisal mondták Nuri, akik úgy tekintettek, mint a megszemélyesített Irak, esetleg Irak feudális, Irak arisztokratikus, de aztán volt általános Qassem, kemény, erős, intelligens uralkodó, aki nem titkolta képes kezelni ellenfelek, az ellenzék, majd a volt Általános Al-Bakr, egy tekintélyes férfi, aki súlyos helyezkedik el az arab világban és az iraki hadsereg azonban sikerült jelképévé vált Irakban, és csak azt követően Saddam Hussein, aki másodlagos szerepet játszott a rendszerváltás Általános a s-Bakr, elűzték elnök posztjáról, bitorolt hatalom, bitorolta a pozíciókat az állam, ez szimbólumává vált az állam. Miért nincs más politikus Irak sok évtizedes története során nem volt lehetőség erre az országra, hogy lesz egy nagy szám, mint ez volt Saddam Hussein magát?
Jalal al-Mashta: Nem, nem értek egyet, úgy vélem, hogy a Kassem aki uralkodott csak 5 éves, még mindig él a fejében az iraki nép, mint egy szimbólum egységének Irakban. Irak - több felekezeti és többnemzetiségű ország, ennek ellenére sikerült Kassem politika megvalósítása sokat. Igen, ő követett el hibákat, de ő volt az egyedüli uralkodó, de nem volt diktátor, egyáltalán nem. Miért Szaddám lett? Akkor ment sietve általános Al-Bakr, ez is ugyanabból a párt, sőt, ő ugyanaz volt a gondolatok, de ellentétben Saddam Hussein, még mindig hitt a létezését az intézmények részben. Saddam Hussein jött az ötlet, hogy nem alkotmányos rend nem szükséges, meg kell legitimitását forradalmi. Alapján ezt a forradalmi gyakorlat szerint elvben ad támogatást nyújtani bármely helyesen állapította meg, minden más ellenzékiek Inhumans, egyébként, érdemes arra, hogy kifejtsék véleményüket a közösség alapján ez kezdődött takarítás. És nem indul ellene, mondjuk, a többi fél vagy más politikai áramlatok és a párton belül „Baath”. Amikor Szaddám első ötlet az volt, hogy megszüntesse a potenciális jelöltek a vezető szerepet a párt hierarchiában, ha lehetséges volt, sőt 1979-ben lehetett eltávolítani Általános Al-Bakr, aztán fogta, és a többi egykori bajtársak a Nemzeti Front, a először is, a kommunisták, a kurdok, egy kicsit korábban, és egy kicsit később, a síiták, és így tovább. De szeretném hangsúlyozni, hogy ezek a bűncselekmények Szaddam Husszein, amikor arról beszélünk, őket a háttérben, mintha csak valamilyen módon igazolja az a tény, hogy az Egyesült Államoknak. A jelenléte a diktátor nem indokolja a gyilkos diktátor beosztottak. Hogy akarnak az amerikaiak -, hogy hozzon létre egy új mítosz, hogy hozzon létre egy aura neki, mert most ellenzik Szaddám fordul szószólója amerikaiak. Itt csak senki nem akar. Hagytam el az országot 26 éve, és nem akarja, hogy őt a nevem megjelent mellette Szaddám, de én nem sokat akar a nevem megjelent mellette az amerikai katonák a csizma trappolt hazámban, és a rakéta lőttek minket . Ne tegye a Szaddám jelképe, ez a fellebbezés, persze, hogy nem te, Vitaly, és az amerikaiaknak.
Vitaly Portnikov Victoria, Saddam Hussein és a Szovjetunió - Jalal azt mondta, hogy Saddam Hussein kezdett küzdeni szövetségeseivel, és valóban, az első közülük képviselői voltak az iraki kommunista párt, amely mindig támogatja Moszkva, és amelynek vezetői mindig is szívesen a Kremlben. Ennek ellenére azt mondhatjuk, hogy a szovjet vezetés, és ez nem csak Irakban, majdnem elárulta az iraki kommunista párt, amikor beszélünk együttműködést Saddam Hussein. Ami az együttműködés, az Ön véleménye, hogy hasznos volt a Szovjetunió, vagy ez a Szaddám sikerült használni a Szovjetunió érdekében, hogy erősítse pozícióját a régióban és a világban, és a Szovjetunió külön eredményeként az együttműködést az iraki diktátor nem kap -, mit gondolsz ?
Victoria Munblit: Tudod, nekem úgy tűnik, hogy illeszkedik érdekeit a két fél, és mindkét kaptak némi előnyt. Ami a kommunista párt, mielőtt a Szovjetunió nem volt hajlandó, sőt, az iraki kommunista párt, Szaddám és férfiak sikerült megosztani a kommunista párt. Végtére is, amikor a kommunista párt az iraki és a párt „Baas” birkózott a hatalomért, a kommunista párt két részre, „Baas”, ezzel szemben egységét szimbolizálja. Ebben az ütemben a Szovjetunió tett fogadást a legerősebb, és nem csak a legerősebb - ne felejtsük el, hogy valójában, miután a kísérlet Qasim kezdődik az igazi Saddam Hussein. Ezt megelőzően, ez így van - felkelő, terrorista, de aztán, ahogy végigfut Damaszkusz Egyiptomba, és ott, Egyiptomban, fut ez az iskola, ott válik pártfunkcionárius. Mozgalom „Baath” azokban az időkben nem csak a mozgás iraki. Emlékszem, hogy mostanáig a szíriai fél „Baath” a hatalom, ez egy ilyen all-arab mozgalom, amelynek középpontja volt Egyiptomban, amely rögzíti és Szíriában és Irakban, és a Szovjetunió ajánlatot tett a nagyon mozgalom vált, ha nem veti , akkor minden esetben az egyik központi számos arab államok. A CCP, amikor a Szovjetunió visszautasította, sőt, már nem létezett, ő maga osztották két háborúzó frakciók. Iskola által átjárt Saddam Hussein Egyiptomban, tényleg neki egy politikus, mert ő három dolog, az elszámolási útjába hatalomra. Az első dolog - az osztott a kommunista párt. A második - az azonos kurdok, akkor majd Saddam Hussein égni kezd a lángszórós, és kezdetben Szaddám Huseyn biztosít számukra bizonyos autonómiával, így csillapítja az Észak és eltávolítása oppotsizionnost ott. És a harmadik - a létrehozása egy ilyen szerkezet a „Jihad Hakim” - egyfajta belső, titkos rendőrség, a KGB vagy az iraki saddamskoe KGB - az, hogy Szaddám kezdődik. Ez a három dolog nagyon elszámolási útjába hatalomra. Tehát valójában nem volt alternatívája is. Szovjetunió egyszerűen érteni. A tényező volt a alábecsülését összeomlott a Szovjetunió hibát Szaddám Huszein. Amikor Saddam Hussein költözött csapatait Kuvait, nem szabad alábecsülni, ő hihetetlen betekintést, hogy jól számolja az összes tettei következményeit, elképzelte a reakció a nyugati világ, az egyetlen dolog, amit nem számíthat - a védelem hiánya a Szovjetunió, amely már a hatás nem volt.
Vitaly Portnikov: Jalal, akkor arról beszélt, hogy azok, akikre a diktátor, nem lehet az áldozatok a katonai műveletek. De van most érdekel valami mást, ha valami, akkor mit gondol, Saddam Hussein elhagyta az iraki társadalom egy lehetőséget, hogy fejlesszék magukat anélkül? Most, ha nem lett volna a háború, nem volt olyan nehéz amerikai ellenzék és a rezsim a Saddam Hussein - maradna az iraki társadalom, a nép az iraki, a lehetőséget a másik fejlesztés, nincs fejlődés nélkül Saddam Hussein és a gyerekek nélkül diktatúra volt telepítve a játék " Baas”, és a közösségben, a lehetőséget az épület másik Irak, Irak, amit érdemes látni, amikor 26 évvel ezelőtt hagyta el az országot?
Jalal al-Mashta: Az a tény, hogy Szaddám és a párt „Baas” ment keresztül, több ideig az átalakulás. Nem hiszem, hogy az ideológia a párt „Baas” - egy ördögi ideológia. Ez nacionalista ideológia, ugyanaz, mint, mondjuk, az ötlet cionizmus - a nacionalista gondolat, szintén Magyarországon ugyanaz a gondolat, nem vagyok híve az ilyen gondolatok, de nem tagadja annak lehetőségét, hogy saját létezését. Irakiak 1958 óta, az év megdönteni a monarchiát, és a mai napig, az államban él, látens polgárháború. Aztán meghal, akkor felerősödik, és az érkezés a Szaddám - aki új szakaszába lépett a háború. És a fejlesztés az iraki társadalom, hogy láttam, ez a társadalom fejlődése nem belső ellentétek, nincs belső harc az első helyen. Tehát úgy gondolom, most már a legtöbb legrosszabb eredmény ebben a háborúban - a lehetőséget, polgári konfliktus, és lehetőség van különböző szakaszaiban a katonai akciót, itt a kurdok fogják használni, és ami a legfontosabb, hogy nincs ilyen hangulat felszámolására Baathists, vagy az úgynevezett „debaasizatsii”, mert ez egy harc ideológiája, hanem az illegális megnyilvánulások. Ha az irakiak is, miután Szaddám úgy döntenek, hogy abba kell hagynia egymás ellen, és létrejönne egy demokratikus társadalom alapja a szabad akarat, azt hiszem, hogy az iraki társadalom hatalmas potenciállal természeti erőforrások és óriási technikai, emberi erőforrás, gyorsan felszínre .