Mit akarunk a hatóságok Üzbegisztán
Mit akarunk a hatóságok Üzbegisztán?
Központ rágalmazás és sértés a beszélgetés # 4, amelyben a résztvevők azt kérdezi: „És mi mit szeretnénk valójában a hatóságok Üzbegisztánban, és hogy ez a kívánság?”
rágalmazás és sértés Center Taskentben a „Párbeszéd az emberek”
résztvevők:
Mariam Ibragimova
Aleksey Ulko
Oleg Karpov
Mariam Ibragimova:
Hogy az ország továbbra is, hogy mit akarunk a kormány, Shavkat Mirziyoev mi van remény, mi van a fájdalom?
Oleg Karpov:
Mi mindannyian szeretnénk a kérdés, hogy van értelme a hang gyakrabban. Amit valóban szeretné a kormány?
***
Aleksey Ulko:
Azt hiszem, mielőtt felteszik a kérdést: „Mit akarunk a kormány”, az egyik talán a kérdést: „Mit akarunk?”, És én is. És akkor, ha figyelembe vesszük, erő, mint valami hangszer, jóllehet tökéletlen néhány reformáció, ideális esetben.
Mariam Ibragimova:
Ideális esetben, igen.
Aleksey Ulko:
Ez valószínűleg az előttük valamit akar, akkor meg kell kérdezni néhány kérdést. És ez az a kérdés, először meg kell megfogalmazni. Egy olyan társadalomban, ahol nincs visszaverődés, nincs párbeszéd, nincs kultúra megállapodások, viták, beszélgetések, és így tovább. E. Van elég nehéz dolog. Az emberek nem a ténylegesen felhasznált, az első, hogy úgy gondolja, nem volt használható fel kérdéseket, nem használt kérdéseket. Azt szeretném kezdeni ezzel. Serkenti vita. Akkor talán menni a hatalom kérdése. Érdekelt teljesítmény az utolsó körben.
Mariam Ibragimova:
A liberális ellenzék úgy véli, hogy az utat a reformok lehet változtatni az országot. És így ha Mirziyoev akar lemenni a történelemben, hogy nem a második vagy a második Karimov Turkmenbashi, lapjait. Elvégzésére az ilyen reformok gazdasági, hogy történelmet és megváltoztatta az országot. És nagyon remélem, és várom, hogy ezt tőle.
Oleg Karpov:
Hogy őszinte legyek, én nem érdekel egyáltalán, hogy ez is megteszi. Öreg vagyok, emlékszem, hogyan élt a Brezsnyev-korszak, amikor Csernyenkónak, Andropov, Gorbacsov, Nishanova, Usmanhodzhaeve, RASHIDOV és így tovább. D. És a nagy, alapvető különbség látok közöttük. Éltünk velük egy kicsit jobban, egy kicsit rosszabb, nem is olyan nagyon rossz vagy nagyon jó. És Karimov is. És én egyáltalán érdekel, mit fog tenni. Az I. és a legtöbb ember tökéletesen alkalmazkodik bármely vezetője. Ahogy Sztálin és Hitler, több vagy kevesebb. Ami a Pol Pot, Mao, stb G. Több vagy kevesebb veszteséget. Mit fog tenni, hogy az ő problémája.
Mariam Ibragimova:
Várok rá, hogy megtöri a régi rendszert.
Oleg Karpov:
Igen, már törte meg.
Mariam Ibragimova:
Még élt a különböző emberek, de a rendszer nem változott, totalitárius.
Oleg Karpov:
Igen, mint ezer évvel ezelőtt.
Mariam Ibragimova:
És azt gondolom, hogy ez a rendszer teszi liberális. Végre egy totalitárius rendszer, nem szavakban, hanem deeds'll lépés a demokrácia. Mivel a rendszer mindazoknak amit felsorolt, és Karimov folytatjuk maradt totalitárius. Még soha nem volt demokrácia. Ő most a kezében a kártya - megnyitja az utat a demokrácia. Ez a rendszer, hogy megtörjék és megnyitja az utat a demokrácia.
Oleg Karpov:
Én is a selejtezés bármely rendszer, és a demokratikus is. Demokratikus én is nagyon sokat nem tetszik, de erről bővebben később ...
Itt Alex nagyon jól mondta -, hogy ne menjen el a téma, amit valójában akar?
Azt akarjuk, hogy Isten királyságát a Földön. Ez egy jó régi ötlet.
Mariam Ibragimova:
Egy rossz volt ez az ötlet, hogy elérhetetlen.
Oleg Karpov:
Bármilyen ötlet elérhetetlen - a demokrácia, a monarchia, a totalitarizmus.
Mariam Ibragimova:
Teljesen destruktív nézeteket. Azt szeretnék, hogy a véleményünket épültek.
Alex, mit mondasz?
Aleksey Ulko:
Tudjuk, persze, szeretné, hogy az Isten országa a földön, de van egy másik szempont, racionális ...
Oleg Karpov:
Rational birodalmában, igen.
Oleg Karpov:
A mi nagyon modern történelem ... voltunk már teljesen demokratikus választások, demokratikusabb ezen a földön nem volt nagyon régen, ha egyáltalán.
Aleksey Ulko:
Másrészt, ha ez volt, és meg tudná mondani, ez még mindig egy hazugság. Különböző emberek különböző mértékben készek a demokrácia liberális eszmék. Mindazonáltal valahol, hogy valami működik néha. Vegyük például, Szaakasvili Grúzia. Ami nagyon korrupt gengszter állam, és Szaakasvili és csapata elég gyorsan ezt alulról bázis felszámolni a korrupciót. Emberek átszervezni, az emberek éljeneztek, és nézett teljesen különböző dolog. Kiderült, hogy valami nem működik.
Mariam Ibragimova:
Úgy működik.
Oleg Karpov:
Ez furcsa, de működik.
Oleg Karpov:
A biztonsági erők szabályozhatja csak a biztonsági erők. Ha valaki hozzászokott a nyelvet az erő, az egyetlen erő lehet beszélni vele.
Mariam Ibragimova:
Egy normális demokratikus rendszer ellenőrzi a parlament biztonsági tisztviselők, az ügyészség.
Oleg Karpov:
Akkor nézd meg ezeket az embereket a parlamentben ...
Mariam Ibragimova:
Ez igaz. Mivel ellenőrizetlen biztonsági erők nem hozhatnak létre szabadon a politikai pártok. Amikor beszélünk a szabadságot a liberális ellenzék, beszélek, hogy mi tette ezt. Az Alkotmány lehetővé teszi számunkra, hogy hozzon létre a szabad politikai pártok. De miért, sőt, nem tudunk létrehozni őket?
Oleg Karpov:
Miért nem lehet létrehozni őket?
Mariam Ibragimova:
Mivel a biztonsági erők üldözik.
Oleg Karpov:
Ki vagy te, jelenleg is folytat?
Mariam Ibragimova:
Senki. És Isten ments, hogy ez így van.
Oleg Karpov:
Akkor létrehozhat egy fél ezen a ponton.
Mariam Ibragimova:
Annak érdekében, hogy tisztességes választások, demokratikus, ott kell lennie a szabad politikai pártok. És kell, hogy valóban elősegítik azok jelöltjei. Ahhoz, hogy valóban választani az emberek. És ezek az emberek, a szavazók, amelyet a Parlament úgy döntött, át az ügyészség biztosítani kell a jogot, hogy ellenőrizzék a hatalom és felelősségre von az elnök, ha a csapat megszegi a törvényt.
Oleg Karpov:
Igen, hála Istennek, hogy nincsenek ilyen törvények, akkor nézd meg ezeket az arcokat a parlamentben. Megvannak a tévében egy párszor láttam, de Isten ments, hogy valami, amit kontrollált.
Mariam Ibragimova:
Nem azt mondom, hogy most ott van, mondom, mit kell tenni. Először meg kell emelni a kérdésre, hogy hogyan változik az alkotmány.
Oleg Karpov:
Nem kell megváltoztatni.
Mariam Ibragimova:
A hálózati mechanizmust kell változtatni. Ez az úgynevezett selejtezési a régi rendszert.
Aleksey Ulko:
És ha van egy kérés, hogy a nyilvánosság számára ez a fajta bontási?
Oleg Karpov:
Emellett róla valaki azt mondta?
Mariam Ibragimova:
Mivel van egy kérés? Nem akartuk, hogy a demokrácia?
Mariam Ibragimova:
Úgy vélem, hogy a 25 éven át az emberek Üzbegisztán megváltozott. Hogy időről időre néma, ő nem hallgatott. Csak amikor Karimov előkészítette ezen a területen, a szabad mező, mind kizárták.
Oleg Karpov:
Véleményem egy polgárháború. Csendes, hideg polgárháború. Az emberek csendben ellenállt, bár azt mondja: "hop-hop".
Mariam Ibragimova:
Ezek elhallgattatták.
Oleg Karpov:
Igen, senki sem kényszerít téged. Akkor beszélhetünk, amit akar. Most a szólásszabadság, nincs semmi probléma.
Mariam Ibragimova:
Hol van akkor a független újságírók?
Oleg Karpov:
Ezek elvileg nem.
Mariam Ibragimova:
Gondoljunk csak az interjú ukrán újságírók, különösen akkor, ha nem mondjuk, és okozott a vihar.
Oleg Karpov:
Nos, rendben.
Mariam Ibragimova:
Az emberek megfélemlíteni. Amikor már követett Karimov.
Oleg Karpov:
És most az üldözött Pardaev, például.
Mariam Ibragimova:
És akkor azt mondják, van szólásszabadság?
Mariam Ibragimova:
Nem. Az embereknek szükségük van, hogy biztosítani kell, hogy nem fogják üldözni a hitük.
Oleg Karpov:
Folytatja mindig és mindenütt a világon bárhol ölni újságírók.
Aleksey Ulko:
És mégis van különbség.
Oleg Karpov:
Igen, van különbség, persze, hogy van.
Aleksey Ulko:
Azt hiszem, ez a kérdés érdekes. Nézd, van egy nézeteltérés, de ez a fajta van. Egyrészt, akkor (Oleg) azt mondják, hogy az emberek ellenállni, másrészt, azt mondják, hogy nem kérik. You (Maryam) azt mondta, hogy megfélemlítették az embereket, de a kérés. Úgy gondolom, hogy van valami, és valami. De azt gondolom, hogy nagyon fontos, hogy nincs kultúrája ennek a politikai rendszert. Ezért tudatos létrehozására irányuló kérelmet a felek ott.
Oleg Karpov:
Miért nem kér? Senki sem hisz ezek a felek. Mert egy báb.
Mariam Ibragimova:
És hozzon létre teljesítmény. Arról beszélek, hogy az is, hogy készülnek az emberek.
Oleg Karpov:
Igen, hozzon létre őket.
Mariam Ibragimova:
Mikor vagyok benne, hogy ez nem az én börtönbe.
Oleg Karpov:
Börtönbe hiba nélkül.
Mariam Ibragimova:
És akkor azt mondják, hogy ott a szabadság?
Aleksey Ulko:
Ez peresztrojka kezdődött. Hogyan kezdődött? Ezt előzte meg egy sor főtitkárai halálesetek. Emlékszem, amikor mentem a gyapot Szamarkand, 1982-ben, amikor Brezsnyev meghalt. Azt gondoltam: mi lesz most? Nem tudtam elképzelni, hogy a létezése nélkül semmit Brezsnyev. De akkor ez a rendszer kezdett összeomlani, és ott volt némi irónia ...